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インタビュー
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領域を越えること。数字で語ること。そして、コストではなく価値で勝負する技術に目を向けること。連載の最終回は、穐場亨氏が日産自動車を離れ、日産アーク、そしてIBLCへと歩いた道のりをたどりながら、若い技術者へのメッセージまでを伺う。
「原価が100円上がったとしても、200円で売れるなら、それは勝ちなんです」――37年を技術の現場で過ごした人の、最後の一言である。
目次
インタビュアー:その後、日産自動車を出て日産アークへ移られます。どんな経緯だったのでしょうか。
穐場氏:日産自動車に入社して最初に配属されたのが材料研究所で、入社した翌年にその一部が分社化され、日産アークが誕生しました。そのような経緯もあり、私にとっては比較的親しみのある会社です。私自身、材料分析そのものには詳しくないのですが、材料分析と計算科学、マテリアルズ・インフォマティクスなどデジタル的な技術と組み合わせることで、新たな価値を生み出すことにチャレンジしてみたいと思い、日産アークに移りました。
インタビュアー:実際はいかがでしたか。
穐場氏:実際にはさまざまな課題があり、なかなか一筋縄ではいきませんでしたが、一部、デジタルツインなどは実際のビジネスにつながったかと思います。
インタビュアー:領域の違う人たちの間に立つ仕事でもありますね。
穐場氏:材料分析は、サンプルをお預かりして結果を出すまで、早くても2週間ほどかかります。一方で計算科学は3か月、6か月というスケールです。話す言葉も、まったく違う。私も計算をやっていたことがあるので、間に立って話をつなぐことはできました。
インタビュアー:日産アークでは、途中から広報も担当されたと伺いました。
穐場氏:最後の3年ほどは技術ではなく広報でした。Webのアクセス数をどうやって上げるか。SEOから展示会の準備まで、まったくやったことがなかったので、面白かったですね。
インタビュアー:成果は出たのでしょうか。
穐場氏:よく言われることでもありますが、やはり数値化できないことは改善できないと思います。逆に数値化できれば、目標値と現状を比較し、PDCAを回すことで改善の糸口が見つかっていく可能性は高まる。アクセス数が伸び悩んでいたので、外部のデータベースを活用して、客観的なデータを取得しました。そこでさまざまなことが数値化でき、仮説を作ってPDCAを回すことで、比較的短期間でアクセス数を倍増させることができました。
インタビュアー:数値化しにくいものもありますよね。
穐場氏:もちろん、一見数値化が難しいものもあります。それでも、とにかく仮説でもいいから数値化することを試みる。その視点を持ち続けることを意識するべきだと思います。
インタビュアー:自動車メーカーのグループから、コンサルティング会社であるIBLCへ。ご自身の中では地続きですか、それとも大きな転身でしたか。
穐場氏:IBLCとの初めてのつながりは、日産自動車で研究企画を担当していたときにさかのぼります。当時、自動運転については技術面である程度の見通しを得ていたものの、それが社会にもたらす価値に関しては、社内でも喧々諤々な状態でした。やはり自社内の論議だけでは不十分だと感じ、自動車業界以外の、異分野の方の意見を集めてみる方法はないかと考えていたときに、偶然出会ったのがIBLCでした。
インタビュアー:そこから、サービスを提供する側に回られたわけですね。
穐場氏:実際に調査をお願いしたのは1回のみでしたが、その後も国居さんをはじめ、ときおり情報交換をさせていただいていました。そんな経緯もあり、IBLCのサービスに関してはある程度知識はありました。という意味では地続きでもありましたが、実際にサービスを提供する側になると、かなり大きな転身だった、というのが正直なところです。
インタビュアー:IBLCでは、これまでの経験をどう活かしていきたいですか。
穐場氏:これまで業務委託を出す側にいて、さまざまな企業に、さまざまな課題について業務委託をしてきました。ただ、残念ながら、これは満足だという結果が得られたという記憶は少ないんです。出てきた結果に何か違和感がある、という経験のほうが多かった。その経験を、IBLCに期待されていることを裏切らないように活用していきたい。そのうえで、満足を超えて、感動してもらえるような結果を届けることに挑戦していきたいと思っています。

インタビュアー:最後に、若い技術者の方々に伝えたいことを伺えますか。
穐場氏:若手の技術者にとっては、流されないことが大事だと思います。たとえば自動車でいえば、コストを削る技術は社内でピックアップされやすい。もちろん重要なんです。なんだけれども、原価が100円上がったとしても、販価を200円に上げられるのだったら、プラス100円の利益になりますよね。そういう視点が、もう少しあってもいいんじゃないかと思っていて。
インタビュアー:安くていいものを作る、だけではない、と。
穐場氏:ものづくりの会社は、安くていいものを作ろうとします。でも、それだけではなく、その人にとっての優越感や、魅力、質感を作れるか。そういうところに目を向けた開発を、ぜひやってほしい。やらないと、だんだん値引きでしか勝負できなくなってしまいます。
インタビュアー:車でいうと、どういうことでしょう。
穐場氏:あまり具体的な話は出せないのですが、OEMの企業グループの中でも、ブランドによって値段はまったく違います。でも、中身を分解していくと、そんなに変わらなかったりする。倍の値段だからといって、鉄板を2倍使っているわけでも、一人に椅子が2つ付いているわけでもありませんから。それでも人は、それを見て何かの魅力を感じて、お金を払ってしまうわけですよね。
インタビュアー:価値、ということですか。
穐場氏:色、質感。同じ機能のものでも、そういう違いがあるじゃないですか。美しいかどうか、というところまで含めて、その気配のようなものを見ていく方が大事なんじゃないかと思います。これは、研究企画をやっていたときにも、なかなか伝えきれなかったところです。「これでコストがこれだけ下がります」と言えばオーケーになるんですけれど。
インタビュアー:会社全体がそちらを向いてしまう、と。
穐場氏:その会社ごとに方向性はあると思うんです。ただ、たまには、それに逆らったようなことをやってみないといけない。物が行き渡って、ある程度売れなくなっている社会なら、なおさらです。原価が100円上がっても、200円高く売れれば、それは勝ちなんだ――そういう感覚を持つ人が、全員でなくてもいいので出てきてくれないと困るな、というのが、次の若い人たちへの思いですね。
インタビュアー:自動車業界とモビリティの今後5〜10年は、どう見ていらっしゃいますか。
穐場氏:自動車業界では、中国からの輸入車が増えていくように思っています。10年後には、それがスタンダードになっているかもしれない。ものづくりって、真面目にやっていれば、数をこなすうちにおのずと品質が上がるものだと思うんです。しかも、競争相手が多ければ多いほど。かつて欧州のフルモデルチェンジが6年だった頃、日本は4年で回していましたし、国内需要に対して自動車会社も多く、競争相手も多かった。そのような状況の中で、急速に品質を向上させていった気がします。今は、その逆の状況が起こっているように思えるんです。
インタビュアー:予測というのは、難しいものですね。
穐場氏:予測って難しいものだと思っています。その要因は、暗黙のうちに勝手な前提を置いてしまいがちなこと。心理的に、自分たちが不利になる予測を回避してしまう傾向があるのだと思います。技術革新は起こらないと仮定してしまうとか、競争相手の行動を甘く見るとか。
穐場氏:市場予測に関しても、特に川上側で技術環境の変化があるのかないのかをきちんと見極め、その見解を加味して予測するところに、差別化要因を見出せるのかもしれません。
インタビュアー:プレッシャーの大きいお仕事だったと思います。普段はどうリフレッシュされていますか。
穐場氏:ある意味この仕事では迷惑だと思いますが、デジタルデトックスです。あえて情報機器を見ない、触らない時間を意識的に作って、頭の中をスッキリさせること。
インタビュアー:本日は貴重なお話をありがとうございました。
穐場氏:こちらこそ、ありがとうございました。
(連載完)
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